?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Группа экспертов из Твери. Аналитическая справка по Медному - Ума холодных наблюдений и сердца горестных замет — LiveJournal
Из забанивших меня можно составить город
zdrager
zdrager
Группа экспертов из Твери. Аналитическая справка по Медному

Взято у А. Вассермана

Мои комментарии

1. Формулировка российского Минюста "следствием достоверно установлена гибель в результате исполнения решений «тройки» 1803 польских военнопленных, установлена личность 22 из них" глупа и неприлична, ибо ДОСТОВЕРНО установить гибель НЕИЗВЕСТНЫХ лиц в результате исполнения НЕИЗВЕСТНЫХ решений невозможно. Такую формулировку даже казуистикой назвать невозможно, это просто бред.

2. Лишняя вводная часть во фразе "по утверждению автора международного проекта «Правда о Катыни» Сергея Стрыгина, Катынь как юридический факт военного преступления нацистской Германии установлен Нюрнбергским трибуналом". Юридический факт этого преступления Германии установлен по утверждению Нюрнбергского трибунала, а не Сергея Стрыгина.

3. Легенда про "«наёмников» — финнов, венгров, чехов и поляков", которых местные жители якобы хоронили в Медном после боев 1941 года вряд ли достойна упоминаний этом контексте. Финских и венгерских войск на этом фронте вообще не было, чехи же и поляки, которые служили в немецкой армии, служили именно в немецких частях и носили немецкую форму, потому их трупы местные жители не могли отличить от немецких.

4. Существование "спецкладбища НКВД" в Медном маловероятно. Упоминание о нем мелькнуло в одной-единственной лукавой справке тверских силовиков много лет назад, и его реальность ничем никогда не подтверждалось. Скорее, наоборот.

Далее - текст группы экспертов.

Аналитическая справка по Медному

Анализ публикаций и документов, беседы с людьми, непосредственно участвовавшими в исследованиях на территории мемориала в Ямке и в его окрестностях, воспоминания старожилов, позволяют сказать: версия, что под Медным захоронено более шести тысяч польских военнопленных, может и должна быть поставлена под сомнение. При этом право на существование имеют альтернативные точки зрения. По одной из них, там похоронены советские солдаты, в октябре 1941 года не пустившие врага на Торжок, а так же те, кто умер в госпиталях, расположенных в районе Медного. По другой — среди людей, похороненных под Медным, действительно есть поляки. Но это не жертвы репрессий, якобы расстрелянные весной 1940 года. Чуть позже мы рассмотрим аргументы в пользу каждой из этих версий. Но сначала обратим внимание на «несостыковки» версии «официальной».

Согласно заключению комиссии экспертов Главной военной прокуратуры по уголовному делу № 159 о расстреле польских военнопленных из Козельского, Осташковского и Старобельского спецлагерей НКВД в апреле–мае 1940 года, речь идет о массовом расстреле около 22 тысяч польских военнопленных и заключенных весной 1940 года (пункт 7). Однако в том же документе указано, что по судебно-медицинским данным эксгумаций в Харькове и Медном невозможно определить время наступления смерти погибших (пункт 13).

Однако есть и другие цифры. Европейский суд по правам человека в Страсбурге с ноября 2009 г. рассматривал иски польских родственников катынских жертв к России. В этой связи российская сторона дважды — в марте и октябре 2010 г. — направляла в Страсбург (в виде Меморандумов Минюста) пояснения относительно 14-летнего следствия по «Катынскому» уголовному делу № 159. Так, в ответе от 19 марта 2010 г. катынский расстрел назван не преступлением, а «катынскими событиями». В ответе также сообщалось, что «следствием достоверно установлена гибель в результате исполнения решений «тройки» 1803 польских военнопленных, установлена личность 22 из них». Получается, российский Минюст письменно подтвердил, что речь может идти о достоверно установленной гибели только 1803 польских граждан.

В таком случае — если вести речь не о 22 тысячах, а менее чем о 2 тысячах человек — уже невозможным становится захоронение более 6 тысяч польских офицеров только под Медным. Более того, из 1803 фамилий погибших поляков 1380 взяты из отчёта комиссии Бурденко (эксгумация происходила с 16 января по 26 января 1944 г. в Козьих Горах Смоленской области), которая возложила вину за расстрел польских офицеров в Катыни на немцев. 167 трупов эксгумированы с 25 июля по 9 августа 1991 г. в Пятихатках (Харьковская область); 13 — с 17 по 23 ноября 1991 г. в Козьих Горах (Смоленская область). И только 243 трупа эксгумированы с 15 по 27 августа 1991 г. в Медном.

Списки погибших, чьи имена указаны на мемориале, составлены на основании директивных заданий, направленных из центрального аппарата НКВД в лагеря, где содержались польские военнопленные. Они известны как списки-предписания. Однако реальные списки, согласно которым польские военнопленные в 1940 г. отправлялись из лагерей НКВД, так и не обнаружены. Американский профессор Гровер Ферр досконально изучил документальную базу катынско-медновскойтематики и обратил внимание на то, что в документах НКВД о перемещении поляков из Осташкова и Калинин нет ни слова о цели этого перемещения. Российские юристы также утверждают: нет полной уверенности в том, что тысячи польских военнопленных из Козельского, Осташковского и Старобельского лагерей НКВД расстреляны, так как отсутствует информация относительно выполнения решения Политбюро ЦК ВКП(б) о расстреле конкретных лиц. Число 6311 и фамилии лиц, считающихся расстрелянными, взяты из списков о направлении поляков из Осташковского лагеря в распоряжение Калининского УНКВД в 1940 году. Но, похоже, с довольно приблизительной точностью. В Нилово-Столбенском монастыре, где раньше располагался спецлагерь, в музее представлена копия отчёта о перемещениях заключённых (сколько прибыло, сколько и куда убыло). Там действительно не указано, с какой целью УНКВД по Калининской области переданы 6288 (а не 6311) заключённых.

Далее. В 2006 году по просьбе родственников одиннадцати польских офицеров (жертв Катынского дела) общество «Мемориал» направило Главному военному прокурору РФ (ГВП) заявления о реабилитации их как жертв политических репрессий. Семь из них считаются расстрелянными и захороненными в Катыни и четыре — в Медном (Леон Томбак, Ян Борковский, Роман Валевский и Гжегож Косьцюк). «Мемориалу» ответили отказом (письмо от 31 августа 2006 г). Отказ мотивирован следующим образом: в отношении перечисленных лиц «отсутствуют уголовные дела, иные сведения, на основании которых к ним применялись меры государственного принуждения». К тому же «в ходе следствия останки названных граждан среди обнаруженных, эксгумированных и исследованных трупов польских военнопленных, содержавшихся в лагерях НКВД СССР, не идентифицированы». А остальные 239, получается, идентифицированы? Или всё-таки следует признать, что к тому моменту так и не удалось «опознать» конкретных польских офицеров среди эксгумированных в Медном тел? Если так — вопрос, кто похоронен в Медном (и куда были отправлены польские военнопленные, что тоже немаловажно), остаётся открытым.

При этом есть основания полагать: по крайней мере некоторые из поляков, считающихся расстрелянными в Калинине, оставались живы после 1940 года (или умерли до него и в других городах, а то и странах). Так, существует отчёт 155 полка войск НКВД по охране особо-важных объектов. Согласно этому документу, в январе 1941 г. на строительство в районе шлюза № 2 Беломорско-Балтийского канала прибыл этап заключённых: «исключительно бывшие польские полицейские из западных областей Белорусской и Украинской ССР» (РГВА, ф. 38291, оп. 1, д. 8, л. 99). А ведь в начале 1941 г. подобный этап мог быть сформирован только из числа тех полицейских, которые до весны 1940 г. содержались в Осташковском лагере, в апреле–мае 1940 г. вывезены в «распоряжение начальника УНКВД по Калининской области», а затем направлены в исправительно-трудовые лагеря НКВД.

Весной 1990 г. житель Калинина Александр Емельянович Богатиков сообщил представителю калининского «Мемориала» Марэну Фрейденбергу о том, что в 1943 г. он отбывал срок заключения в лагере на Дальнем Востоке. Вместе с ним сидел поляк из Осташковского лагеря.

Даже польский исследователь Катыни Юзеф Мацкевич утверждал в своей книге «Катынь»: «более 6 тысяч военнопленных из Осташкова вывезли на станцию Бологое на железнодорожной линии Ленинград – Москва, где след их затерялся в бескрайних лесах, тянущихся к северо-востоку от станции…»

Полковник юстиции С.И. Габовский, бывший следователь российской Главной военной прокуратуры, лично участвовавший в расследовании «катынского» уголовного дела № 159, сообщил 19 апреля 2010 г. на «круглом столе» в Госдуме, что в начале 1990-х годов он в рамках следственных действий изучал архивное уголовное дело военнопленного Мархлевского, считавшего расстрелянным в 1940 г., но находившегося под следствием (то есть живого) даже после Указа ПВС от 12.08.41 г. По словам С. Габовского, он тогда направил запрос в ЦА КГБ СССР Ему прислали несколько десятков архивных уголовных дел «катынских» поляков, которые считались расстрелянными в 1940 г., но оказались живыми-здоровыми в советских тюрьмах, и с ними после мая 1940 г. и в первой половине 1941 г. проводились различные следственные действия. Среди них были поляки не только из Осташковского лагеря, но и из Козельского (Макарчиньский и др.) и Старобельского (Бонкевич и др.).

Заслуживает внимания и такой факт. В 2010–2012 годах польские археологи проводили раскопки неподалеку от тюрьмы во Владимире Волынском (Украина), и обнаружили в могиле вместе с останками расстрелянных два номерных жетона: № 1441, принадлежавший Ю.Кулиговскому, и № 1099, принадлежавший Л.Маловейскому, которые были убиты и захоронены в 1941 году гитлеровцами. Маловейский и Кулиговский числятся по документам узниками Осташковского лагеря. Они вместе со всеми доставлены в Калинин, откуда, получается, попали на Украину. Но значатся как расстрелянные здесь и похороненные под Медным, несмотря на то, что их жетоны обнаружены за пределами Российской Федерации.

Нельзя забывать о выводах комиссии Бурденко, проводившей эксгумацию тел польских офицеров под Смоленском в 1944 году. В отчёте комиссии есть свидетельства обнаружения останков польских офицеров (В.Р. Арашкевич, Э.А. Левандовский, С.А. Кучинский). Эти же имена оказались в списках отправленных на казнь из Осташковского лагеря в Калинин.

Кроме того, судя по комментариям в сети Интернет координатора международного проекта «Правда о Катыни» С.Стрыгина, «сотрудница мемориала «Медное» Татьяна Безручко насчитала на «Польском военном кладбище» 46 табличек с фамилиями военнопленных, умерших в Осташковском лагере в ноябре 1939 – марте 1940 гг. и захороненных на сельских кладбищах рядом с Осташковом — в Троеручицах и др.. Сама Татьяна Безручко (теперь уже бывшая сотрудница мемориала) подтверждает это. Только уточняет, что не занималась специально опровержением списков имен, указанных на табличках. Но изучая книги памяти различных регионов, иные документы, периодически обнаруживала, что некоторые из содержавшихся в Осташкове поляков числятся похороненными как в Медном, так и в Осташковском районе.

Теперь обратимся к юридическим моментам. Сторонники версии о расстрелах поляков из Осташковского лагеря чекистами утверждают, что приговоры к высшей мере наказания выносились Особым совещанием при НКВД СССР. Однако по первому положению, от 31 июля 1922 года, полномочия Особого совещания были таковы:

«1. Предоставить Наркомвнуделу в отношении лиц, признаваемых общественно опасными, ссылать на срок до 5 лет под гласный надзор в местности, список которых устанавливается НКВД; высылать на срок до 5 лет под гласный надзор с запрещением проживания в столицах, крупных городах и промышленных центрах СССР; заключать в исправительно-трудовые лагеря и в изоляционные помещения при лагерях на срок до 5 лет, а также высылать за пределы СССР иностранных подданных, являющихся общественно опасными.

2. Предоставить Наркомвнуделу право в отношении лиц, подозреваемых в шпионаже, вредительстве, диверсиях и террористической деятельности, заключать в тюрьму на срок от 5 до 8 лет».

Как видим, в 1940 году Особое совещание не могло выносить смертные приговоры. И только в ноябре 1941 года, в связи с военным временем, получило полномочия рассмотрения дел «об особо опасных преступлениях против порядка» с вынесением приговоров вплоть до смертной казни. За период войны по приговорам ОСО было расстреляно, по официальным данным, 10101 человек. Следовательно, пленные поляки, дела которых прошли через Особое совещание в 1939–40 году, гарантированно оставались в живых. Тех, кто совершил конкретные преступления, должна была судить Военная коллегия или трибуналы военных округов.

Известно, что в декабре 1940 года (напомним — массовый расстрел поляков относят к апрелю–маю 1940 года, согласно показаниям генерала госбезопансости Дмитрия Токарева, одного из руководителей Калининского УНКВД по время Великой Отечественной войны), в Осташковский лагерь выехала следственная бригада НКВД, которой к 31.12.1940 было оформлено 2000 следственных дел. Из них 500 дел было вынесено на Особое совещание. Кроме того, со слов начальника особого отделения Осташковского лагеря Корытова в марте 1940 года: «… из представленных нами 6005 дел пока рассмотрено 600, сроки 3-5-8 лет (Камчатка), дальнейшее рассмотрение пока приостановлено».

Собственно, показания Токарева, полученные в начале 1990-х в рамках расследования уголовного дела № 159, также требуют дальнейшего изучения и анализа. По мнению А.Вассермана, Токарев намеренно упомянул множество подробностей, из которых специалист мог бы понять, что сказанное не соответствует действительности. Многое из рассказанного Токаревым невозможно подтвердить следственным экспериментом.

Кроме того, по утверждению автора международного проекта «Правда о Катыни» Сергея Стрыгина, Катынь как юридический факт военного преступления нацистской Германии установлен Нюрнбергским трибуналом. Стрыгин подтверждает своё утверждение «Сравнительной таблицей эпизодов убийств и жестокого обращения с военнопленными, приведенных в качестве примеров преступлений подсудимых на Нюрнбергском процессе 1945–46 гг. в обвинительном заключении и приговоре Международного Военного Трибунала». Указанная таблица официально представлена в Тверской районный суд г. Москвы в качестве доказательства по гражданскому делу № 2-400/2012 (федеральный судья Тверского суда Федосова). Это дело возбуждено по иску внука Сталина Евгения Джугашвили к Государственной Думе РФ с требованием отозвать Заявление Госдумы от 26 ноября 2010 г. «О Катынской трагедии и её жертвах», как не соответствующее действительности и порочащее честь и достоинство И.В. Сталина). В материалах дела таблица находится на листах 91–95. В ней отмечен среди прочих убийств и жестокого обращения с военнопленными и другими военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, «Эпизод 18 — Катынский расстрел (Смоленская обл., СССР)». В официальном тексте Обвинительного заключения МВТ в Катынском эпизоде изначально фигурировала цифра «11 тысяч»: ... «В сентябре 1941 года 11000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска»...

Катынский эпизод персонально инкриминировался по разделу III «Военные преступления» лишь двоим обвиняемым — Гёрингу и Йодлю. Оба признаны по этому разделу виновными. В формулировках их персональной ответственности нет ни слова ни о «недоказанности», ни — тем более — об «оправдании». Наоборот, в Приговоре МВТ подчёркивается отсутствие у Трибунала каких-либо сомнений в виновности обоих этих подсудимых по всем предъявленным им обвинениям. Естественно, не было сомнений у Трибунала, в том числе, и по Катынскому эпизоду.

Теперь рассмотрим данные, говорящие в пользу версии о советских госпитальных захоронениях.

Снова обратимся к заключению комиссии экспертов Главной военной прокуратуры по уголовному делу № 159. Как там указано, «значительная давность событий и установленная в Медном значительная вариантность скорости протекания поздних трупных явлений не позволяют в настоящее время решить этот вопрос». Не может ли эта «вариативность» быть обусловлена тем, что тела хоронили в разное время — осенью 1941, сразу после окончания боев на Торжокском направлении, а также в течение всего 1942 и даже 1943 года, пока работали госпитали? Согласно тверской «Книге памяти», в ноябре–декабре 1941 года от ран умерли и похоронены в районе Медного 41 человек, в январе–марте 1942 — 22, захоронения умерших в госпиталях красноармейцев продолжались до августа 1943. Это только по официальным данным, это люди, чьи имена известны. А сколько неустановленных и неопознанных?

Согласно Заключению УФСК и Прокуратуры Тверской области от 9 февраля 1995 года, подписанному начальником УФСК РФ по Тверской области Геннадием Виноградовым и областным прокурором Владимиром Парчевским и опубликованному в книге «От ЧК до ФСБ» (Тверь, 1998, стр. 346–349), при рассмотрении вопроса о массовом захоронении под с. Медное нельзя обойти вниманием следующее обстоятельство. В период войны с 1941 по 1943 гг. в районе с. Медное находились эвакогоспитали №№ 1427, 1783, полевой подвижной госпиталь № 501, а также медико-санитарные батальоны №№ 258, 265, 522. По данным архива военно-медицинских документов Тверского облвоенкомата, захоронение советских воинов, умерших от ран в госпиталях, санбатах, производились в районе с. Медное. Большинство граждан, упоминавшихся в этом документе, подчёркивали наличие захоронений на территории дач УНКВД советских воинов 29-й армии, умерших от ран. Данный вопрос также требует дальнейшей разработки, и память погибших воинов должна быть увековечена.

Недавно ставшие общедоступными документы из Центрального архива Министерства Обороны Российской Федерации — Книга учёта умерших 501-го полевого подвижного госпиталя (ф. 58, оп. А-83627, д. 1459, л. 14–18, а также другой список из того же фонда — оп. 818883, д. 112) . Они также подтверждают, что в годы Великой Отечественной войны с 1941 по 1943 г. в районе с. Медное, кроме спецкладбища НКВД, располагались советские эвакогоспитали №№ 1427, 1783, 323, полевой подвижной госпиталь № 501 и медсанбаты №№ 162, 256, 449, 489. И свидетельствуют о наличии на этой территории захоронений советских воинов 29-й армии, умерших от ран.

Помимо того, есть факты, на основании которых можно делать вывод о наличии в окрестностях Медного ещё одного госпиталя. В журнале «Родина» за май 2013 года опубликованы воспоминания Виталия Попкова, дважды Героя Советского Союза. Вот выдержка: «Я пошёл в санитарный батальон. Там меня перевязали, смазали чем-то. Меня отправили в Торжок, потом в Калинин, собственно не в сам Калинин, а в село Медное, там госпиталь 1774. Как раз я попал в челюстной госпиталь… Исключительно внимательный медицинский персонал попался. Через месяц я уже мог писать правой рукой, а левая ещё сильно болела. Я написал письмо И.П. Лавейкину, адрес свой дал — Калинин. Подполковник Зайцев тогда поехал со (старшим политруком) Шилкиным. Они все госпитали объехали в Калинине, нет такого лётчика. Я думал, что если напишу село Медное, цензура зачеркнёт». Получается, кроме перечисленных в Заключении госпиталей и медсанбатов под Медным был ещё как минимум один «неучтённый» госпиталь со сложной специализацией. А значит, могло быть и «неучтённое» госпитальное захоронение.

Наличие захоронений, похожих на госпитальные, подтверждается и исследованиями Сергея Титкова, руководителя поискового отряда «Эдельвейс». Как он рассказал, в 1998–2000 годах по просьбе тогдашнего руководителя мемориала Бориса Ещенко, его поисковый отряд вёл раскопки на территории. По его словам, примерно в 50 метрах от автомобильного въезда, по левой стороне, было обнаружено захоронение, из которого извлечены волосы (коса), принадлежащие женщине или даже девочке, обрывок туфли и пуговица от женского же платья. Вряд ли это могло быть останками польского военнопленного, содержавшегося в мужском лагере. Метрах в трёхстах — примерно там, где сейчас находится плита с четырьмя религиозными символами — найдено другое захоронение. Оттуда извлекли человеческие конечности со следами хирургических вмешательств. Также на территории мемориала обнаружен бункер, затянутый колючей проволокой. Рядом находился грубо обтесанный кусок известняка с нацарапанной на нём пятиконечной звездой и цифрами, которые были неразборчивы — по-видимому, самодельный памятник с советской символикой.

Татьяна Безручко рассказала, что, общаясь с жительницей села Ямок, узнала, будто на нынешней территории мемориала во время войны был похоронен сбитый советский летчик. Местными жителями над его могилой был установлен фанерный памятник с красной звездой, который до настоящего времени не сохранился. Территориально могила находилась метрах в десяти от «угла» польской части захоронения, не доходя плиты с четырьмя религиозными символами.

Сотрудник ВИЭМ Валерий Цыков, участвовавший в фольклорно-этнографической экспедиции в районе Ямка, и руководитель поискового отряда «Эдельвейс» Сергей Титков также рассказывают, что местные старожилы делились с ними воспоминаниями о военных годах. В частности о том, как весной 1942 года находили в лесу трупы солдат и хоронили их в воронках.

В этой связи нельзя не упомянуть об ещё одной точке зрения: поляки, захороненные в Медном — не жертвы репрессий, а соратники врага.
Если в окрестностях Медного есть советские захоронения военных лет, то там не может не быть и захоронений противника. Старожилы, беседовавшие с исследователями, утверждали, что хоронили советских воинов в особой братской могиле, старались как-то отметить это место. Немцев — отдельно. А «наёмников» — финнов, венгров, чехов и поляков — стаскивали лошадьми в общую яму и засыпали землёй (люди, пережившие войну, отмечают, что именно наёмники проявляли особую жестокость по отношению к местному населению, потому с их захоронениями особо не церемонились). Находки поискового отряда «Эдельвейс» подтверждают вероятность того, что в Ямке могут оказаться и такие «могилы» . Так, по словам Сергея Титкова, в двух шагах от польского кладбища, буквально с другой стороны забора, найден чешский или венгерский солдатский медальон. Также в 1998–2000 годах поисковики видели обнаруженные на территории захоронения солдатские вещмешки, полностью собранные. С провизией, фляжками, тёплым бельём, всякими прочим походными мелочами.

Отдельного разговора заслуживает и версия о «синей полиции». В 1944–47 гг. в Осташкове действовал проверочно-фильтрационный лагерь № 41 НКВД СССР. В этом лагере проходили проверку граждане Польши, арестованные или интернированные советскими властями по подозрению в связях с немцами, Армией Крайовой и т.д.

По мнению С. Стрыгина, на часть из них по результатам такой проверки заводились уголовные дела, которые направлялись в военные трибуналы или на рассмотрение Особого совещания (оно уже к тому моменту получило полномочия выносить смертные приговоры). Подавляющее большинство дел рассматривалось на месте — в Калининской области. Естественно, что были приговоры не только к лагерным срокам, но и к высшей мере, и довольно значительное число. Тела расстрелянных захоранивали на спецкладбище в Медном. Среди них было немало сотрудников «Синей полиции» («Granatowa policja»), которая вместе с немцами участвовала во многих карательных акциях против евреев, украинцев, белорусов, пленных красноармейцев и польского подполья.

Есть мнение, что именно некачественный эрзац-краситель выпущенных в период немецкой оккупации шинелей «гранатовых полицейских» явился причиной окрашивания в необычный синий цвет грунта в некоторых могилах на спецкладбище в Медном. Косвенно это подтверждает и факт наличия там в одной из могил слоя полицейских шинелей, положенного поверх трупов. Кстати, в СССР так до 1941 г. не поступали — подобная практика появилась только во время Великой Отечественной войны и даже стала рекомендоваться в наставлениях по организации массовых воинских захоронений.

Помимо прочего, есть основания полагать, что исследования на территории мемориала проводились недостаточно полно и объективно, учитывались не все факты. На это указывает хотя бы то, что находки «Эдельвейса» не получили должного внимания. Согласно воспоминаниям Сергея Титкова, добро от тогдашнего руководства областного комитета по делам культуры на дальнейшее изучение этих находок получить не удалось. Так, по его словам, по поводу самодельного памятника был «вердикт», что это всего лишь булыжник, на обелиск не похоже, так что отвлекаться на его изучение не следует. По поводу чешского или венгерского медальона: поисковиков пригласили обследовать территорию будущего мемориала — то, что находится за её пределами, в техзадание не входит. Увидеть конечный результат раскопок своими глазами им не дали возможности. Сергей Титков говорит, что видел мельком несколько десятков черепов (но никак не шесть тысяч). И не может сказать, были ли в них пулевые отверстия. В итоге у руководителя поисковой группы сложилось мнение, будто от их находок отмахнулись, чтобы не портить стройную версию о пленных поляках. Тем более работы по обустройству мемориала уже начались.

Наводит на размышления и тот факт, что, хотя «Эдельвейс» работал по приглашению руководства мемориала, об его участии впоследствии не упоминалось. Как рассказывает Сергей Титков, название поисковой организации сочли «неполиткорректным», вызывающим ассоциации с гитлеровской дивизией («А парень тот, он тоже здесь, среди стрелков из «Эдельвейс»). Потому его лишний раз старались не упоминать на официальных мероприятиях и в документах. Может ли весьма спорная параллель с песней Высоцкого быть достаточным основанием, чтобы «вычеркнуть» из группы исследователей известный поисковый отряд, на чьём счету немало интереснейших открытий по всей Тверской области? Или дело всё-таки в находках, которые не сочли нужным афишировать?

Показательной кажется и следующая ситуация. 2 сентября 2006 года представители тверского отделения Союза советских офицеров, которым руководит полковник запаса Николай Табанаков, местных отделений КПРФ (в частности, секретарь Пролетарского райкома КПРФ Владимир Полишко) и один из руководителей международного проекта «Правда о Катыни» Сергей Стрыгин установили в двух местах российской части ГМК «Медное» по металлической памятной доске в память «о павших в боях советских воинах» 29-й армии. Дирекция мемориала в лице Натальи Жаровой и заместителя директора по капитальному строительству Татьяны Колесниковой не препятствовала проведению акции. Но потом эти памятные доски убрали, по официальной версии — с целью благоустройства территории. По этому поводу было обращение в Генеральную прокуратуру РФ и Главную Военную прокуратуру депутата государственной думы РФ А.Н. Савельева. Как следует из ответа прокуратуры Тверской области, которой было поручено рассмотреть обращение, по этому факту проводилась проверка сотрудниками Калининского РОВД Тверской области. В возбуждении уголовного дела об осквернении воинских захоронений было отказано за отсутствием события преступления. Данное постановление было отменено заместителем прокурора Калининского района в связи с неполнотой проведения проверки и возвращено для устранения недостатков.

На основании всех этих данных можно сделать вывод: версия о массовых расстрелах польских военнопленных в Калинине далеко не бесспорна и недостаточно доказана. Данные о польских гражданах, считающихся похороненными в Медном, недостаточно проверены и могут быть ошибочными. Факты, говорящие в пользу наличия в Медном советских захоронений, как и любые сведения, так или иначе выходящие за рамки общепринятой версии, не были приняты во внимание и изучены надлежащим образом. Территория мемориала и события, происходившие там, требуют дальнейших исследований.

Tags: , , , ,

21 comments or Leave a comment
promo zdrager august 29, 2008 04:52 5
Buy for 1 000 tokens
(с) не мое, но одобряю.
Comments
awas1952 From: awas1952 Date: April 25th, 2019 05:41 pm (UTC) (Link)
Это не мой текст. Это группа экспертов из Твери.
zdrager From: zdrager Date: April 25th, 2019 07:00 pm (UTC) (Link)
Понял
livejournal From: livejournal Date: April 25th, 2019 06:37 pm (UTC) (Link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: April 25th, 2019 10:53 pm (UTC) (Link)
>по утверждению автора международного проекта «Правда о Катыни» Сергея Стрыгина, Катынь как юридический факт военного преступления нацистской Германии установлен Нюрнбергским трибуналом

Справедливости и точности ради надо отметить, что разработку этого вопроса провел профессор МГУ А. Плотников, а Стрыгин только озвучивал ее. Это нисколько не умаляет заслуг Стрыгина и никоем образом не характеризует его отрицательно. Публикации Плотникова есть в сети, легко в том удостовериться.

Edited at 2019-04-25 11:32 pm (UTC)
zdrager From: zdrager Date: April 26th, 2019 08:25 am (UTC) (Link)
Угу, спасибо, нашел Плотникова.
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: April 25th, 2019 11:26 pm (UTC) (Link)
>Снова обратимся к заключению комиссии экспертов Главной военной прокуратуры по уголовному делу № 159. Как там указано, «значительная давность событий и установленная в Медном значительная вариантность скорости протекания поздних трупных явлений не позволяют в настоящее время решить этот вопрос».

Более того. Даже сама Лебедева как-то в одной из своих публикаций признала, что в 1943 г. не существовало судмедметодик, позволявших определить по состоянию трупов дату смерти захороненных под Смоленском с точностью до года. А чем больше времени прошло с тех пор, тем намного сложнее становилось установить дату. Может быть, в каком-то будущем такие методики будут разработаны, но на данных момент таковых нет.

Edited at 2019-04-25 11:27 pm (UTC)
zdrager From: zdrager Date: April 26th, 2019 08:32 am (UTC) (Link)
Для Медного вполне достаточно было бы честного и отрытого исследования останков на предмет ранений, ставших причиной смерти. Точно подсчитать % пулевых ранений в затылок и других ранений в другие части тела, тогда можно было бы судить о причине их смерти и соответственно о времени и обстоятельствах смерти.
allin777 From: allin777 Date: April 30th, 2019 12:13 am (UTC) (Link)
В этом году, если сэкономишь на бухлишке, сможешь купить книгу Мемориала на 1900 страниц про Медное, с материалами всех эксгумаций и кучей не публиковавшихся документов. Хотя, тебе особо и не к чему- какую-нибудь новую хуету придумаете с братом по разуму Вассерманом, что за всё Геббельс заплатил шекелями: от мемориала до Путина.
zdrager From: zdrager Date: April 30th, 2019 03:14 am (UTC) (Link)
Крепись, мой нацистский друг.
allin777 From: allin777 Date: April 30th, 2019 07:23 am (UTC) (Link)
А мне-то чего крепиться? Это ж вы с братьями по разуму обсасываете Катынь в подвалах интернета. В жжешечках и тупичках. Вы и крепитесь. Вопрос уже давным давно не дискуссионный. РФ всё давно признала и извинилась, сборники документов вышли томами: между РФ, Польшей, Германией и Украиной давно согласией в этом вопросе. Некому быть несогласным.

Рус-Лох, Вассерман, Нестор, Мухин, ты и еще десяток маргиналов-фантастов.
zdrager From: zdrager Date: April 30th, 2019 07:29 am (UTC) (Link)
Тебя бомбит, ты и крепись.

Ты, кстати, сколько денег переслал мемориальским мошенникам? Как все, по двести рубликов? Уважаю, это ж вы по целой бутылке водки с носа пожертвовали.

zdrager From: zdrager Date: April 30th, 2019 03:28 am (UTC) (Link)
Ты про это, что ли, тупенький мой, про книгу, которой еще нет, но ты уже типа знаешь, что в ней будет:

Открыт сбор средств на издание Книги памяти «Медное»

На краудфандинговой платформе Planeta.ru запущена кампания по сбору средств на издание второй книги Общества «Мемориал», посвященной жертвам катынского преступления. В книге «Убиты в Калинине, захоронены в Медном» впервые на русском языке будут опубликованы биографические справки о 6295 польских узниках...

В книге «Убиты в Калинине, захоронены в Медном» будут впервые опубликованы документальные материалы эксгумаций, проведенных в 1991 и 1995 гг. советской Главной военной прокуратурой и польскими специалистами


Покупать не буду, конечно, возьму из сети бесплатно, нафиг этих мошенников кормить.

Ну посмотрим, конечно, что там будет, я же не нацик, потому всегда за распространение информации.

Посмотрим, сколько там из 1900 страниц места останется на "документальные материалы эксгумаций" после публикации 6295 липовых биографических справок.
zdrager From: zdrager Date: April 30th, 2019 03:40 am (UTC) (Link)
Кстати, на сей момент

1 032 200

ИЗ 1 700 000 ₽
СОБРАНО 60 %

497 раз ПОДДЕРЖАЛИ

43 дня ОСТАЛОСЬ

5 марта ЗАПУЩЕН


Трогательно. Полтыщи лохов нашлось уже, по двести рубликов в среднем сэкономили на бухлишке. Ты, соратник, я уверен, в их числе?

Надо срочно за 43 дня найти еще три с половиной сотни лохов, а то ведь так и не получим мы долгожданные библиографические справки на вымышленных жертв режыма и еще хрен знает какие "материалы эксгумаций и кучи документов".

Но будем надеяться на лучшее. Лох же не мамонт, должен дать нацикам денюшку.

From: fgtjkewsg Date: April 27th, 2019 02:06 am (UTC) (Link)
///Катынский эпизод персонально инкриминировался по разделу III «Военные преступления» лишь двоим обвиняемым — Гёрингу и Йодлю. Оба признаны по этому разделу виновными.///

Читал процесс в Нюрнберге и признаться не нашел этого в его материалах (возможно не полных). Но могу сказать точно, за всех военнопленных персональную ответственность понёс Кальтенбруннер, как один из руководителей РСХА и СС.
Сама Катынь упоминается на процессе дважды. Причем, один раз советская сторона подчеркивала (что важно ) статью устава трибунала 21, что материалы обвинения в доказательствах не нуждаются.
zdrager From: zdrager Date: April 27th, 2019 07:34 am (UTC) (Link)
Да, там в каких-то малоизвестных приложениях к нюрнбергским материалам вроде имеются личные карточки обвиняемых, где указано, кому какие пункты обвинительного заключения поставлены лично в вину. Катынский пункт обнаружился в карточках Геринга и Йодля. Вроде потому, что на СС ответственность не возлагалась, а за все грехи Вермахта ответили эти двое.



From: fgtjkewsg Date: April 27th, 2019 01:13 pm (UTC) (Link)
На СС ответственность возлагалась в целом (за всю войну) - за террор, за расстрелы военнопленных, мирных жителей и т.д.
Трибунал обобщил многие случаи или события обвинения в три пункта (преступление против мира, человечества и военные преступления), как и остальные трагедии туда автоматически попала и Катынь.
Что касается Кальтенбруннера, то как один из руководителей СС, его обвинили в расстреле всех военнопленных союзников (США, России, Польши, Франции, Англии и т.д.).
Значит и Катынь тоже была возложена на Кальтенбруннера.
From: greentrampler Date: May 22nd, 2019 12:59 pm (UTC) (Link)
3. Легенда про "«наёмников» — финнов, венгров, чехов и поляков", которых местные жители якобы хоронили в Медном после боев 1941 года... и т. д. -- слишком категорично.

Ознакомившись с "Карасев, В. С., Рыбаков, С. С. Рогачевский узел. От обороны к наступлению. Несколько эпизодов битвы за Москву. Ноябрь — декабрь 1941 года. — Дмитров, 2011" сам был озадачен определением национальности л/с 14 мд местными жителями (и не только).

«…Во время войны в нашем доме находились штабы наших войск, а при оккупации в нем размещались 12 унтер-офицеров вермахта. Странностью этих квартирантов была их национальная принадлежность. Удивительно, но под одной крышей уживались немцы, австрийцы, финны и поляки.
…Когда мы собирались за стол перекусить, к нам подсаживался один поляк из оккупантов. Этот вояка не брезговал ничем и очень любил куриные яйца. За раз съедал дюжину.» (стр. 18, жительница Кульпино В. В. Ашиткова).
«…Немцев в деревне было немного, взвода два. Запомнились рыжие финны, все как на подбор, крепкие ребята, но их было человек десять и ходили они в белых маскхалатах с лыжами.» (стр. 79, житель Копытово А. И. Шелухин).
«…Еще два немецких солдата (чех и словак) сдались только 12 декабря. Все это время они прятались в землянке». (стр. 142, житель Василево М. И. Сурин).
«…Последними отходили и держали оборону финны. Озлобленные и жестокие, грязные и вшивые. Эти оборванные рыжие солдаты жгли деревни.» (стр. 175, жительница Благовещения Т. С. Безмаркина).
«…Вступив в бой с наседавшей на нас группой финнов (их было примерно семь человек), Малкин и Прохоров сумели трех из них уложить насмерть, но в эти решающие минуты трофейный автомат лейтенанта Малкина отказался работать, что и предрешило исход схватки. Лейтенант Прохоров был сразу убит насмерть, а лейтенант Малкин был ранен в ногу, что лишило его возможности скрыться от преследования. Остался один выход — притвориться убитым, что он и сделал. Наскочившие на «труп» лейтенанта Малкина финны сочли его убитым насмерть, но их злоба была настолько велика, что они ножом нанесли ему рану на шее и только после этого оставили в покое.» (стр. 187, ЦАМО РФ. Ф. 1229 сп. ОП. 160908с, Д. 1, Л. 24).

"Они что-то скрывают" (TM).

Edited at 2019-05-22 01:02 pm (UTC)
zdrager From: zdrager Date: May 22nd, 2019 01:17 pm (UTC) (Link)
Есть такой дело, что во многих мемуарах наши говорят про финнов на разных участках фронта.
Могу навскидку добавить эпизод с финским рэмбо из "Ваньки-ротного" Шумилина.

Это странно, так как действия финской армии на участке от Ленинграда до Кандалакши и действия единственного финского батальона СС на южном участке фронта хорошо изучены. Никаких других финских частей на фронте не было, и под Москвой в частности не было. Если какие-то немцы по паспорту но этнические финны по происхождению служили в немецких частях, то они служили в немецкой форме и в бою их отличить от немцев было вряд ли возможно, тем более среди убитых после боя. Кого и почему считали финнами жители оккупированных мест, я не знаю; скорее всего эти люди сами финского языка не знали и убедиться, что те действительно финны, а не эстонцы какие-нибудь или голландцы вряд ли могли.

From: greentrampler Date: May 31st, 2019 09:28 am (UTC) (Link)
"...и в бою их отличить от немцев было вряд ли возможно..."

В бою.

"... потому их трупы местные жители не могли отличить от немецких."

Но с живыми-то оккупированные общались и зачастую довольно плотно. Поэтому и свидетельствовали об оккупантах, как об "интернационале". Другое дело, что точно определить национальность не могли.

Кстати, будущая 15 мд изначально формировалась в Лейпциге, попадание туда лужичан весьма вероятно. А последнее маршевое пополнение было вообще из Бромберга. Так что наличие "славян" вполне объяснимо. А уж за кого выдавали себя пленные и почему...
zdrager From: zdrager Date: May 31st, 2019 01:04 pm (UTC) (Link)
Может и так. Разные могли быть ситуации, есть простор для интерпретаций.

Но в Медном статуса оккупации фактически не было, немцы там были пару дней в непрерывных боях, у них не было времени устанавливать контакты с местным населением, а у местного населения не было времени знакомиться с захватчиками и разбираться в их национальной специфике. И население на время боев наверняка пряталось по погребам или уходило в лес. Почему у местных возникла легенда про то, что они хоронили после боев отдельно немцев, отдельно "финнов, венгров, чехов и поляков", я не могу даже предположить.
From: greentrampler Date: June 3rd, 2019 12:29 pm (UTC) (Link)
В общем -- большое спасибо краеведам, что озаботились собрать воспоминания, но жаль, что не задавали простого вопроса: а как вы узнавали про национальность?
21 comments or Leave a comment